tiltil: (pooh)
tiltil ([personal profile] tiltil) wrote2008-02-01 10:54 pm

Фото сосны, ссылки

Частенько гуляешь где-нибудь или просто сидишь, и вдруг замечаешь что-то необычное, или какой-то удивительный угол зрения образуется, или что-то еще подобное. И также порой очень хочется донести это впечатление до других людей. Была бы я художником, нарисовала бы, была бы писателем, описала. А так, я просто самодеятельный любитель.
В общем, на прошлой неделе, гуляя по лесу я наткнулась на этакую змею, только из сосны :-)

Самое забавное, что как я собралась это фото выложить так тут же мне на глаза у [livejournal.com profile] _tsukasa попалась ссылка на пост Искусство г....графии.

[identity profile] folkemon.livejournal.com 2008-02-02 04:08 pm (UTC)(link)
Вы высказывание мнения от навязывания мнения отличить способны? Если да - помыслите над своим последним абзацем с применением корректной формальной логики, пожалуйста.

Фотография - это не только искусство, в конце концов (о чём забывают "радетели за качество"). В ней есть любительское творчество, есть хроника, есть ремесленная часть. Которым не обязательно соответствовать требованиям искусства.

Другое дело, когда за искусство пытаются выдавать то, что им не является. Но таких горе-любителей гораздо меньше, чем тех, кто занимается фотографией, ни на что не претендуя. А под большинство признаков, перечисленных в статье, можно радостно подвести и первых, и вторых. За сим - статью в топку.

[identity profile] tsukasa.livejournal.com 2008-02-03 08:32 pm (UTC)(link)
Вы высказывание мнения от навязывания мнения отличить способны? Если да - помыслите над своим последним абзацем с применением корректной формальной логики, пожалуйста.
Давайте посмотрим в лицо фактам. ЖЖ-юзер vladimirovich написал у себя в личном дневнике пост, где постебался над штампами у любителей фотографии. Заметим, не воспроизводя никаких картинок и не называя никаких имен. Это Вы называете "навязыванием" мнения. Затем Вы в резкой, согласитесь, форме предлагаете засунуть "в топку" конкретный текст конкретного человека. Это Вы называете "высказыванием" мнения. Вывод: себе вы позволяете куда более прямолинейную критику, чем остальным.

Далее по сути. : Другое дело, когда за искусство пытаются выдавать то, что им не является. Но таких горе-любителей гораздо меньше, чем тех, кто занимается фотографией, ни на что не претендуя. А под большинство признаков, перечисленных в статье, можно радостно подвести и первых, и вторых.
А Вы вот откройте тот же [livejournal.com profile] ru_foto и полистайте. Нормальные снимки на этом комьюнити (и, как пользователь ряда других мест, где можно продемонстрировать свои снимки - это везде так) тонут среди вот этих самых "непретенциозных фоток". Я на это смотрю так - если любители снимать без претензий имеют право делать свое дело без критики со стороны, то у продвинутых и в хорошем смысле амбициозных энтузиастов тоже есть права. И одно из наших постоянных желаний - чтобы было место, где некий самый низкий уровень банальной технической подготовки имел бы место и, публикуя там снимок, можно было бы узнать что-то полезное в плане критики. (Именно критике, кстати, я обязан всем улучшениям в моих снимках, кстати.) Тем не менее, любители снимать без претензий обнаруживают почему-то массу напора, когда надо публикануть фотографию "где посерьезнее", да еще обижаются, если сказать им, например, "у девушке на снимке зеленая кожа, так не бывает". У-у-у, выясняется, что именно так и задумано, что я ничего не понимаю и т.п. Соответственно, я понимаю откуда растут ноги у текста Яна, и понимаю, почему то, о чем он пишет, действительно является явной проблемой.

[identity profile] folkemon.livejournal.com 2008-02-03 09:55 pm (UTC)(link)
Вы часом не в финском леспроме работаете? Там бы Вам цены не было.

А с местом - совершенно согласен. Кто мешает его вам, уважаемые амбициозные энтузиасты, создать? И не лазить туда, где помойка давно царила, царит и царить будет (вроде как [livejournal.com profile] ru_foto).



[identity profile] tsukasa.livejournal.com 2008-02-03 10:16 pm (UTC)(link)
Вы часом не в финском леспроме работаете? Там бы Вам цены не было.
Узнаю фирменную московскую вежливость. 8) Не действует. Подобные залихватские наезды я списываю на недостатки воспитания\зависть\плохое воспитание. Учитесь изъясняться вежливо. Ну, если конечно, что-то кроме леспрома пока еще интересует в отношении перспектив 8)

А с местом - совершенно согласен. Кто мешает его вам, уважаемые амбициозные энтузиасты, создать?
Нам - никто и ничто. Равно как и высказываться по тем поводам, по которым мы хотим ;) И не считать то же ru_foto уделом тех, кто, выразимся мягко, не обладает иногда нужным опытом. У вас какая-то ерунда: типа, те люди, которые способны снять что-то действительно интересное, должны слиться в гетто и не мешать серой массе постить безликие карточки. А нам, между прочим, количество хорошего небезразлично, нам тоже хочется, чтобы было больше качественного материала. И у нас тоже есть эмоции, и выражать их мы будем так, как хотим, ибо помимо естественного права на это, у нас еще есть какие-то знания, которые дают нам некую объективную базу для нашей критики. Поэтому мне и странно слышать про "втопку".

Впрочем, большинство обидившихся на Яна за его пост, если верить комментариям в том треде - просто люди, которых он задел за живое.
Edited 2008-02-03 22:22 (UTC)

[identity profile] folkemon.livejournal.com 2008-02-04 04:38 am (UTC)(link)
Хамство в вежливой форме остаётся хамством, и смайликами его не прикроешь. Равно как недостаток логики и приписывание другим своих суждений в качестве логических выводов.

До свидания, дорогой хронофаг.

[identity profile] tsukasa.livejournal.com 2008-02-04 10:09 am (UTC)(link)
За позу оскорбленной невинности зачет, но после изобилия посыланий в топку кучи неглупого народа смотрится не так эффектно. До свидания.